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Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

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Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Bayernfreak le Lun 21 Mai - 13:43

hanni a écrit:
asmadcityac a écrit:En tirant dans tous les sens il est bien évident qu'il en cadre quelques uns. D'ailleurs hormis son tir qui finit sur la transversale de Cech aucun n'était dangereux. Quant à ses frappes ou il a tué des pigeons, elles sont indignes d'un "soit disant" grand joueur. Maintenant si tu cherches à défendre le jeu de Robben sur ce match là, c'est que vraiment tu es fanatique.
Pour ta gouverne quand on dit quand on utilise la négation totale, il est très rare que ce soit complètement la réalité, c'est bien évidemment toujours exagéré. Donc quand je dis que Robben ne cadre plus un seul de ses tirs, je veux dire par là que c'est bien trop insuffisant point final.

Je ne cherche pas a défendre Robben a tout prix, je cherche a comprendre pourquoi c'est Robben qui prend tout par la tete alors qu'il a été 3 fois meilleurs que Gomez.

Robben a tiré 10 fois pour 5 cadrés. Gomez a tiré 5 fois (avec quand meme des occasions incroyables qui finissent 99 fois sur 100 en buts) pour 0 cadré !!! Ca te semble normal pour un attaquant de pointe soit disant le 3e meilleur buteur d'europe ? Moi non.

Si Gomez savait cadré, a la mi temps on dominerai deja le match au score et je ne parle meme pas au bout des 90 minutes ...
Si Robben donné son ballon plutôt que de tirer des drops.

Et le seul SI qui tient la route, c'est son péno raté! S'il l'avait mis, on serait champion.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  asmadcityac le Lun 21 Mai - 14:09

hanni a écrit:
asmadcityac a écrit:En tirant dans tous les sens il est bien évident qu'il en cadre quelques uns. D'ailleurs hormis son tir qui finit sur la transversale de Cech aucun n'était dangereux. Quant à ses frappes ou il a tué des pigeons, elles sont indignes d'un "soit disant" grand joueur. Maintenant si tu cherches à défendre le jeu de Robben sur ce match là, c'est que vraiment tu es fanatique.
Pour ta gouverne quand on dit quand on utilise la négation totale, il est très rare que ce soit complètement la réalité, c'est bien évidemment toujours exagéré. Donc quand je dis que Robben ne cadre plus un seul de ses tirs, je veux dire par là que c'est bien trop insuffisant point final.

Je ne cherche pas a défendre Robben a tout prix, je cherche a comprendre pourquoi c'est Robben qui prend tout par la tete alors qu'il a été 3 fois meilleurs que Gomez.

Robben a tiré 10 fois pour 5 cadrés. Gomez a tiré 5 fois (avec quand meme des occasions incroyables qui finissent 99 fois sur 100 en buts) pour 0 cadré !!! Ca te semble normal pour un attaquant de pointe soit disant le 3e meilleur buteur d'europe ? Moi non.

Si Gomez savait cadré, a la mi temps on dominerai deja le match au score et je ne parle meme pas au bout des 90 minutes ...

3 fois meilleur que Gomez? Shocked

Alors soit on a pas vu le même match. Soit tu es un spécialiste des mathématiques et donc tu te dis que 3 fois rien ça fait toujours rien. Dans ce raisonnement Robben a effectivement été trois fois meilleur que Gomez, mais l'inverse est vrai aussi. D'ailleurs, je dois dire que j'ai préféré un poil la prestation de Gomez car au moins le tir qu'il envoie dans les pigeons il élimine bien son vis-à vis alors que Robben hormis une passe à Lahm en profondeur je l'ai trouvé comme à son habitude depuis son retour de blessure inutile et frustrant.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Bayernfreak le Lun 21 Mai - 14:13

Il y a un point qui m'a choqué et que personne n'a relevé.
Sur les phases défensives, Gomez revenait au pas de course, alors que Robben marchait...

Gomez est revenu défendre quasi à chaque contre et il me semble que 2 ou 3 fois il récupère le ballon.

Ensuite, on pourrait cracher sur Gomez si Robbe lui avait offert plus de ballon, non ce dernier à préférer jouer au rugby.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  roter baron le Lun 21 Mai - 14:22

Dans le même registre on peut dire que si Gomez n'avait pas besoin de 50 occases .... Rolling Eyes

roter baron

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Jay le Lun 21 Mai - 14:24

Non mais Robben comme Gomez ont tous les deux raté les occasions pour permettre au Bayern de prendre la tête et de se diriger vers la victoire, l'un comme l'autre sont pour moi passé à côté de leur match qui était vraiment à l'image de leur saison, entre Gomez qui depuis le temps où on dit qu'il est bon pour marquer quand il reçoit de bons ballons et que techniquement, c'est un poteau et Robben qui montre bien sûr de l'envie et de la combativité mais n'a pas d'impact sur le jeu et a perdu son efficacité.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Invité le Lun 21 Mai - 14:51

Jay a écrit:Non mais Robben comme Gomez ont tous les deux raté les occasions pour permettre au Bayern de prendre la tête et de se diriger vers la victoire, l'un comme l'autre sont pour moi passé à côté de leur match qui était vraiment à l'image de leur saison, entre Gomez qui depuis le temps où on dit qu'il est bon pour marquer quand il reçoit de bons ballons et que techniquement, c'est un poteau et Robben qui montre bien sûr de l'envie et de la combativité mais n'a pas d'impact sur le jeu et a perdu son efficacité.

Heureusement que les deux intouchables du forum (Kroos et Ribéry) ont fait un match flamboyant, multipliant les occasions et les arrêts spectaculaires de Cech sur sa ligne....

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Glizz le Lun 21 Mai - 15:01

Pourquoi chercher un coupable ? Ils étaint 11 sur le terrain, et ont fait un bon match, la défense de Chelsea était bonne. Alors, oui Gomez a raté des controles, Kroos a raté des passes, Ribery a raté centres, robben des dribbles, Neuer des tab et on peut dire ça sur chaque joueur. C'est juste un équilibre qui n'a pas été trouvé.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  hanni le Lun 21 Mai - 15:03

roter baron a écrit:Dans le même registre on peut dire que si Gomez n'avait pas besoin de 50 occases .... Rolling Eyes

50 occasions pour en cadré une, c'est bien ça ? Et combien de cadré pour en rentrer une ... ?

Meme ma grand mere aurait fait mieux que lui si on lui avait donné le ballon dans les meme conditions.

asmadcityac a écrit:
hanni a écrit:
asmadcityac a écrit:En tirant dans tous les sens il est bien évident qu'il en cadre quelques uns. D'ailleurs hormis son tir qui finit sur la transversale de Cech aucun n'était dangereux. Quant à ses frappes ou il a tué des pigeons, elles sont indignes d'un "soit disant" grand joueur. Maintenant si tu cherches à défendre le jeu de Robben sur ce match là, c'est que vraiment tu es fanatique.
Pour ta gouverne quand on dit quand on utilise la négation totale, il est très rare que ce soit complètement la réalité, c'est bien évidemment toujours exagéré. Donc quand je dis que Robben ne cadre plus un seul de ses tirs, je veux dire par là que c'est bien trop insuffisant point final.

Je ne cherche pas a défendre Robben a tout prix, je cherche a comprendre pourquoi c'est Robben qui prend tout par la tete alors qu'il a été 3 fois meilleurs que Gomez.

Robben a tiré 10 fois pour 5 cadrés. Gomez a tiré 5 fois (avec quand meme des occasions incroyables qui finissent 99 fois sur 100 en buts) pour 0 cadré !!! Ca te semble normal pour un attaquant de pointe soit disant le 3e meilleur buteur d'europe ? Moi non.

Si Gomez savait cadré, a la mi temps on dominerai deja le match au score et je ne parle meme pas au bout des 90 minutes ...

3 fois meilleur que Gomez? Shocked

Alors soit on a pas vu le même match. Soit tu es un spécialiste des mathématiques et donc tu te dis que 3 fois rien ça fait toujours rien. Dans ce raisonnement Robben a effectivement été trois fois meilleur que Gomez, mais l'inverse est vrai aussi. D'ailleurs, je dois dire que j'ai préféré un poil la prestation de Gomez car au moins le tir qu'il envoie dans les pigeons il élimine bien son vis-à vis alors que Robben hormis une passe à Lahm en profondeur je l'ai trouvé comme à son habitude depuis son retour de blessure inutile et frustrant.

3*0.5 (prestation de Gomez pour etre revenu defendre) = 1.5 (prestation de Robben) pour moi.

Je maintiens que j'ai largement préféré la prestation de Robben a celle de Gomez. Pourtant j'ai jamais ou rarement descendu Gomez jusqu'a présent sur le forum contrairement a Robben.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  fcb10 le Lun 21 Mai - 15:11

Pour moi un des rares points positifs qui ressort sur cette campagne de c1, c'est qu'il y a vraiment des joueurs exemplaires au niveau de l'attitude.


Je pense en premier lieu: à Neuer, Lahm, Alaba, L.Gustavo.D'accord ce ne sont pas des grandes geules comme l'étaient Effenberg Kahn Mathaus...... mais ils ont tellement précieux.

D'ailleurs,selon moi, je ne parle pas de l'absence de Alaba ou badstuber qui ont bien été remplacé pour cette final par Contento et Tymo, si L.gustavo avait été sur le terrain on aurait gagné.

Avec des si on refait le monde je sais, mais il aurait mis le pied sur le ballon quand il faut.
On perd la final aussi car on n'a pas pu mettre de vrai 6 aux cotés de Schweini.


Le bayern à une superbe équipe c'est indéniable, cela payera un jour.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Invité le Lun 21 Mai - 15:12

Glizz a écrit:Pourquoi chercher un coupable ? Ils étaint 11 sur le terrain, et ont fait un bon match, la défense de Chelsea était bonne. Alors, oui Gomez a raté des controles, Kroos a raté des passes, Ribery a raté centres, robben des dribbles, Neuer des tab et on peut dire ça sur chaque joueur. C'est juste un équilibre qui n'a pas été trouvé.

ça Glizz c'est une réaction normale de populations et l'étude de l'histoire permet de constater que régulièrement lors de périodes de disettes, après des guerres ou tout simplement lorsqu'un gamin est retrouvé mort dans un bois ou parce que plusieurs personnes ont la courante, il y a une volonté des peuples à chercher ou désigner des responsables, même si ils sont innocents... juste une façon de décharger sa colère, rendre soi-même la justice, savoir qui a empoisonné le puis ou servi de la viande faisandée à table.... bref dormir tranquille car quoi qu'il arrive il faut un coupable...... donc là c'est la poursuite sur le forum pour savoir si on doit lyncher Gomez ou Robben..... même si les autres sont tout autant responsables ou "coupables" dans cet échec..... Wink

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Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  fcb bvb le Lun 21 Mai - 16:12

cette finale est perdue ce qui est fait et moi je dis bravo à tous les joueurs mais il faut quand méme situer les responsabilités:
neuer, lahm, tymo, muller et ribéry bravo rien à se reprocher
boa bravo mais est fautif sur le but et manque de self control mais ça on peut y remédier avec une bonne préparation mentale
contento bravo mais trop tendre mais avec l'expérience ça viendra
scheiwni bravo mais pas de mental et c'est inquiétant vu son expérience et son importance dans le jeu et c’est ce qui m’inquiéte le plus pour l’avenir du bayern et de la NM alors que faire ? espérons qu’une bonne préparation mentale puisse remédier à tout cela mais j’en doute fort à cet age
kroos bravo rien à se reprocher mais trop tendre aussi et il me donne l’impression d’etre mentalement faible mais qu’avec l’expérience il va changer
robben bravo seulement pour son envie et c’est tout car c’est l’incarnation humaine de l’égoisme et l’anti esprit du football qui est avant tout un sport collectif qui se joue à 11 contre 11 et ou à la fin les allemands gagnaient toujours mais plus maintenant car il y a monsieur robben qui croit que c’est un sport individuel. Il est temps de lui trouver un concurrent sérieux pour maitriser son égo.
et enfin gomez bravo pour ton travail défensif et ton pénaltie transformé mais on n’en serait pas là si tu n’étais pas la nullité en chair et en os offensivement. Tout comme robben il est temps de lui trouver un concurrent sérieux pour qu’il se réveille.
Donc en résumé le probléme du fcb se synthétise en 3 mots : doute (absence de mental), égoisme (de robben) et monopole (absence de concurrent sérieux pour gomez et robben)


fcb bvb

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Paul Aner le Lun 21 Mai - 16:17

fcb bvb a écrit:cette finale est perdue ce qui est fait et moi je dis bravo à tous les joueurs mais il faut quand méme situer les responsabilités:
neuer, lahm, tymo, muller et ribéry bravo rien à se reprocher
boa bravo mais est fautif sur le but et manque de self control mais ça on peut y remédier avec une bonne préparation mentale
contento bravo mais trop tendre mais avec l'expérience ça viendra
scheiwni bravo mais pas de mental et c'est inquiétant vu son expérience et son importance dans le jeu et c’est ce qui m’inquiéte le plus pour l’avenir du bayern et de la NM alors que faire ? espérons qu’une bonne préparation mentale puisse remédier à tout cela mais j’en doute fort à cet age
kroos bravo rien à se reprocher mais trop tendre aussi et il me donne l’impression d’etre mentalement faible mais qu’avec l’expérience il va changer
robben bravo seulement pour son envie et c’est tout car c’est l’incarnation humaine de l’égoisme et l’anti esprit du football qui est avant tout un sport collectif qui se joue à 11 contre 11 et ou à la fin les allemands gagnaient toujours mais plus maintenant car il y a monsieur robben qui croit que c’est un sport individuel. Il est temps de lui trouver un concurrent sérieux pour maitriser son égo.
et enfin gomez bravo pour ton travail défensif et ton pénaltie transformé mais on n’en serait pas là si tu n’étais pas la nullité en chair et en os offensivement. Tout comme robben il est temps de lui trouver un concurrent sérieux pour qu’il se réveille.
Donc en résumé le probléme du fcb se synthétise en 3 mots : doute (absence de mental), égoisme (de robben) et monopole (absence de concurrent sérieux pour gomez et robben)



tu as bien raison il faut qu'il se réveille !!! 38 buts cette saison c'est tout simplement pas normal il doit au moin en mettre 60 !!!!!! et comme il est bon defensivement et nul offensivement on va le mettre en défense centrale..... ah oui rien à dire je suis vraiment d'accord avec toi Shocked

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Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  fcb bvb le Lun 21 Mai - 16:58

Paul Aner a écrit:
fcb bvb a écrit:cette finale est perdue ce qui est fait et moi je dis bravo à tous les joueurs mais il faut quand méme situer les responsabilités:
neuer, lahm, tymo, muller et ribéry bravo rien à se reprocher
boa bravo mais est fautif sur le but et manque de self control mais ça on peut y remédier avec une bonne préparation mentale
contento bravo mais trop tendre mais avec l'expérience ça viendra
scheiwni bravo mais pas de mental et c'est inquiétant vu son expérience et son importance dans le jeu et c’est ce qui m’inquiéte le plus pour l’avenir du bayern et de la NM alors que faire ? espérons qu’une bonne préparation mentale puisse remédier à tout cela mais j’en doute fort à cet age
kroos bravo rien à se reprocher mais trop tendre aussi et il me donne l’impression d’etre mentalement faible mais qu’avec l’expérience il va changer
robben bravo seulement pour son envie et c’est tout car c’est l’incarnation humaine de l’égoisme et l’anti esprit du football qui est avant tout un sport collectif qui se joue à 11 contre 11 et ou à la fin les allemands gagnaient toujours mais plus maintenant car il y a monsieur robben qui croit que c’est un sport individuel. Il est temps de lui trouver un concurrent sérieux pour maitriser son égo.
et enfin gomez bravo pour ton travail défensif et ton pénaltie transformé mais on n’en serait pas là si tu n’étais pas la nullité en chair et en os offensivement. Tout comme robben il est temps de lui trouver un concurrent sérieux pour qu’il se réveille.
Donc en résumé le probléme du fcb se synthétise en 3 mots : doute (absence de mental), égoisme (de robben) et monopole (absence de concurrent sérieux pour gomez et robben)



tu as bien raison il faut qu'il se réveille !!! 38 buts cette saison c'est tout simplement pas normal il doit au moin en mettre 60 !!!!!! et comme il est bon defensivement et nul offensivement on va le mettre en défense centrale..... ah oui rien à dire je suis vraiment d'accord avec toi Shocked

pourquoi pas messi en a mis 50 non
je reconnais qu'il a marqué pas mal de buts mais pour combien de ratés ?
par exemple contre le réal il aurait pu nous épargner les prolong en étant plus efficaca devant aussi bien à l'aller qu'au retour et par la méme peut etre éviter les cartons de badi et gustavo car reçu durant ce temps.
on a pas besoin d'un attaquant qui a besoin de 5 ooccaz pour marquer un but.
en plus combien d'action offensive il a fait foirer à cause de ses mauvais controle ou de ses mauvais appels ou choix car je te signale qu'un attaquant il ne marque pas seulement des buts mais il ouvre aussi le chemin des buts aux autres

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Paul Aner le Lun 21 Mai - 17:04

fcb bvb a écrit:
Paul Aner a écrit:
fcb bvb a écrit:cette finale est perdue ce qui est fait et moi je dis bravo à tous les joueurs mais il faut quand méme situer les responsabilités:
neuer, lahm, tymo, muller et ribéry bravo rien à se reprocher
boa bravo mais est fautif sur le but et manque de self control mais ça on peut y remédier avec une bonne préparation mentale
contento bravo mais trop tendre mais avec l'expérience ça viendra
scheiwni bravo mais pas de mental et c'est inquiétant vu son expérience et son importance dans le jeu et c’est ce qui m’inquiéte le plus pour l’avenir du bayern et de la NM alors que faire ? espérons qu’une bonne préparation mentale puisse remédier à tout cela mais j’en doute fort à cet age
kroos bravo rien à se reprocher mais trop tendre aussi et il me donne l’impression d’etre mentalement faible mais qu’avec l’expérience il va changer
robben bravo seulement pour son envie et c’est tout car c’est l’incarnation humaine de l’égoisme et l’anti esprit du football qui est avant tout un sport collectif qui se joue à 11 contre 11 et ou à la fin les allemands gagnaient toujours mais plus maintenant car il y a monsieur robben qui croit que c’est un sport individuel. Il est temps de lui trouver un concurrent sérieux pour maitriser son égo.
et enfin gomez bravo pour ton travail défensif et ton pénaltie transformé mais on n’en serait pas là si tu n’étais pas la nullité en chair et en os offensivement. Tout comme robben il est temps de lui trouver un concurrent sérieux pour qu’il se réveille.
Donc en résumé le probléme du fcb se synthétise en 3 mots : doute (absence de mental), égoisme (de robben) et monopole (absence de concurrent sérieux pour gomez et robben)



tu as bien raison il faut qu'il se réveille !!! 38 buts cette saison c'est tout simplement pas normal il doit au moin en mettre 60 !!!!!! et comme il est bon defensivement et nul offensivement on va le mettre en défense centrale..... ah oui rien à dire je suis vraiment d'accord avec toi Shocked

pourquoi pas messi en a mis 50 non
je reconnais qu'il a marqué pas mal de buts mais pour combien de ratés ?
par exemple contre le réal il aurait pu nous épargner les prolong en étant plus efficaca devant aussi bien à l'aller qu'au retour et par la méme peut etre éviter les cartons de badi et gustavo car reçu durant ce temps.
on a pas besoin d'un attaquant qui a besoin de 5 ooccaz pour marquer un but.
en plus combien d'action offensive il a fait foirer à cause de ses mauvais controle ou de ses mauvais appels ou choix car je te signale qu'un attaquant il ne marque pas seulement des buts mais il ouvre aussi le chemin des buts aux autres

là on entre dans la conception de l'attaquant que ce fait chacun... pour moi quand tu joue avec 2 ailliers comme nous, l'avant centre doit etre efficace en reprise de centre ou pour suivre les frappes
et là je pense que gomez fait partie du grata internationnal dans ces 2 domaines....

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  fcb bvb le Lun 21 Mai - 17:17

Paul Aner a écrit:
fcb bvb a écrit:
Paul Aner a écrit:
fcb bvb a écrit:cette finale est perdue ce qui est fait et moi je dis bravo à tous les joueurs mais il faut quand méme situer les responsabilités:
neuer, lahm, tymo, muller et ribéry bravo rien à se reprocher
boa bravo mais est fautif sur le but et manque de self control mais ça on peut y remédier avec une bonne préparation mentale
contento bravo mais trop tendre mais avec l'expérience ça viendra
scheiwni bravo mais pas de mental et c'est inquiétant vu son expérience et son importance dans le jeu et c’est ce qui m’inquiéte le plus pour l’avenir du bayern et de la NM alors que faire ? espérons qu’une bonne préparation mentale puisse remédier à tout cela mais j’en doute fort à cet age
kroos bravo rien à se reprocher mais trop tendre aussi et il me donne l’impression d’etre mentalement faible mais qu’avec l’expérience il va changer
robben bravo seulement pour son envie et c’est tout car c’est l’incarnation humaine de l’égoisme et l’anti esprit du football qui est avant tout un sport collectif qui se joue à 11 contre 11 et ou à la fin les allemands gagnaient toujours mais plus maintenant car il y a monsieur robben qui croit que c’est un sport individuel. Il est temps de lui trouver un concurrent sérieux pour maitriser son égo.
et enfin gomez bravo pour ton travail défensif et ton pénaltie transformé mais on n’en serait pas là si tu n’étais pas la nullité en chair et en os offensivement. Tout comme robben il est temps de lui trouver un concurrent sérieux pour qu’il se réveille.
Donc en résumé le probléme du fcb se synthétise en 3 mots : doute (absence de mental), égoisme (de robben) et monopole (absence de concurrent sérieux pour gomez et robben)



tu as bien raison il faut qu'il se réveille !!! 38 buts cette saison c'est tout simplement pas normal il doit au moin en mettre 60 !!!!!! et comme il est bon defensivement et nul offensivement on va le mettre en défense centrale..... ah oui rien à dire je suis vraiment d'accord avec toi Shocked

pourquoi pas messi en a mis 50 non
je reconnais qu'il a marqué pas mal de buts mais pour combien de ratés ?
par exemple contre le réal il aurait pu nous épargner les prolong en étant plus efficaca devant aussi bien à l'aller qu'au retour et par la méme peut etre éviter les cartons de badi et gustavo car reçu durant ce temps.
on a pas besoin d'un attaquant qui a besoin de 5 ooccaz pour marquer un but.
en plus combien d'action offensive il a fait foirer à cause de ses mauvais controle ou de ses mauvais appels ou choix car je te signale qu'un attaquant il ne marque pas seulement des buts mais il ouvre aussi le chemin des buts aux autres

là on entre dans la conception de l'attaquant que ce fait chacun... pour moi quand tu joue avec 2 ailliers comme nous, l'avant centre doit etre efficace en reprise de centre ou pour suivre les frappes
et là je pense que gomez fait partie du grata internationnal dans ces 2 domaines....

c'est pour cela qu'il a des problémes contre des équipes comme chelsea ou cela est presque impossible car pas d'espace et des joueurs de téte énorme
donc là je suis pas d'accord car son role ne doit pas seulement se limiter à ça il doit aussi pouvoir garder la balle et ouvrir les espace à l'image d'un klose pour pouvoir marquer contre ce genre d'équipe

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  LiL Weezy le Lun 21 Mai - 17:33

fcb10 a écrit:D'ailleurs,selon moi, je ne parle pas de l'absence de Alaba ou badstuber qui ont bien été remplacé pour cette final par Contento et Tymo, si L.gustavo avait été sur le terrain on aurait gagné.

Avec des si on refait le monde je sais, mais il aurait mis le pied sur le ballon quand il faut.
On perd la final aussi car on n'a pas pu mettre de vrai 6 aux cotés de Schweini.
C'est fort probable.
Et puis Kroos aurait été en 10, où il est meilleur qu'en 8, mais surtout on aurait pu faire rentrer Muller en 2e mi-temps, il aurait été frais et leur aurait poser plus de problèmes (ou Robben, mais on sait tous que ça aurait été Muller ...). Mais avec des "si" ...

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  hanni le Lun 21 Mai - 17:42

Perso j'ai trouvé Muller pas mal en 10, il apporte de la présence pour les centres des ailiés et des latéraux. Kroos je le trouve trop en retrait quand il joue en 10.

Par contre Muller vendange comme pas possible, mais bon à coté de Gomez, il ne vendange pas vraiment ...

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Invité le Lun 21 Mai - 17:53

Arrêter de parler des joueurs comme si vous les aviez vu pour la première fois samedi et comme si les autres matchs de la saison n’avait pas exister. Ça devient ridicule. Ce ne sont pas les premiers ni les derniers a raté leur finale.

Faut il remettre en cause tous ce qu'ils ont fait avant à cause de ces 120 minutes ? Ou pire sur une séance de TAB ?

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  roter baron le Lun 21 Mai - 19:07

Neurot a écrit:Ça devient ridicule. Ce ne sont pas les premiers ni les derniers a raté leur finale
Je pense pas que certains joueurs aient raté leur finale. Je pense plutôt que cette finale a permis de voir les limites de chaque joueur. Ils sont tous bons c'est clair. Mais il manque quand même un joueur (ou 2) avec cet instinct du tueur. Celui qui concrétise sur une demi occasion. Celui qui a du sang froid dans les pires instants. Celui qui prend ses responsabilités. Ce joueur ce n'est pas Gomez. Ce n'est pas Robben. Ce n'est pas Schweinsteiger.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Bobok le Lun 21 Mai - 19:18

Neurot a écrit:Arrêter de parler des joueurs comme si vous les aviez vu pour la première fois samedi et comme si les autres matchs de la saison n’avait pas exister. Ça devient ridicule. Ce ne sont pas les premiers ni les derniers a raté leur finale.

Faut il remettre en cause tous ce qu'ils ont fait avant à cause de ces 120 minutes ? Ou pire sur une séance de TAB ?

Tout à fait d'accord, surtout que moi contrairement à vous j'ai trouvé tous nos joueurs bons y comprit (surtout) les remplaçant tymo, contento, müller. Je trouve que c'est pas mal du tout les occasions que l'on s'est procuré sachant que l'on jouait contre un double rideau défensif et 11 joueurs en défenses.
Ribéry, Robben , Gomez avait trois joueurs sur eux à chaque fois qu'ils touchaient un ballon.
Même sur le but de Drogba on ne peut pas vraiment trouver de coupable, chelsea a exécuté le système à la perfection et dans ce cas là c'est imparable.
La seule chose qui me rend un peu amère c'est le nouveau péno important raté de Robben en peu de temps.

Mais on peut être déçu et être fier de son équipe et c'est mon cas, on a fait je trouve une très belle CL cette année y comprit en final

roter baron a écrit:Mais il manque quand même un joueur (ou 2) avec cet instinct du tueur. Celui qui concrétise sur une demi occasion. Celui qui a du sang froid dans les pires instants. Celui qui prend ses responsabilités. Ce joueur ce n'est pas Gomez. Ce n'est pas Robben. Ce n'est pas Schweinsteiger.

C'est ce que je comprend le moins ces spéculations sur la mentalité des joueurs.
A la limite Robben on peut commencer à se le demander, parce que 2 péno cruciaux ratés d'affilé ça commence à faire beaucoup, mais pour les autres joueurs on se base sur quoi?
Tous les joueurs qui perdent des finales n'ont pas de mental?
Ronaldo, Messi ont craqué cette année. Même Drogba que l'ont pourrait prendre pour exemple sur cette finale a craqué en concédant un pénalty + ses 4 finales perdues dont certaines a cause de pénalty ratés.
J'ai peur que le joueur inflexible dont tu parle ne soit une Chimère.

Parfois j'ai eu l’impression que l'on reprochait à nos joueurs de ne pas avoir été 2X meilleurs que d'habitude. Ca na pas de sens, ce genre de robot n'existent pas (plus?) ou sont ultra rare.


Dernière édition par Bobok le Lun 21 Mai - 19:34, édité 2 fois

Bobok

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Invité le Lun 21 Mai - 19:32

Belle analyse qui permettrait d'éviter de chercher des coupables et prendre un peu de recul :
http://www.chroniquestactiques.fr/finale-ligue-des-champions-bayern-chelsea-analyse-tactique/

toujours facile de critiquer tel ou tel joueur (même si je n'aime pas du tout Robben cette saison). Mais après l'analyse, on voit bien que la tactique a un rôle déterminent.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  roter baron le Lun 21 Mai - 19:45

Bobok a écrit:C'est ce que je comprend le moins ces spéculations sur la mentalité des joueurs.
Je ne parle pas de mental dans mon post il me semble ... L'instinct du tueur ce n'est pas que du mental. Il y a aussi d'autre choset. Gomez a bcp de talent mais il n'est jamais vraiment décisif. Robben il n'est plus décisif depuis 2 ans. Quand à Schweinsteiger là oui je pense qu'il y a un problème de mental ... Enfin pas vraiment. On lui a donné le rôle du patron mais il n'en est pas un. C'est pas sa faute.

Zem85 a écrit:Belle analyse qui permettrait d'éviter de chercher des coupables et prendre un peu de recul :
[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
Franchement je trouve l'article bof ... c'est limite si il ne dit pas qu'il était écrit que le Bayern allait perdre car Chelsea était trop malin et allait tout bloqué. Mais j'appelle pas ça bloquer l'adversaire quand on lui concède une bonne poignée d'occasions énormes ! De même offensivement ils parlent de l'absence d'un milieu défensif ... ouais ok mais Chelsea a franchi combien de fois notre camps ?

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Invité le Lun 21 Mai - 19:47

zem85 a écrit:Belle analyse qui permettrait d'éviter de chercher des coupables et prendre un peu de recul :
http://www.chroniquestactiques.fr/finale-ligue-des-champions-bayern-chelsea-analyse-tactique/

toujours facile de critiquer tel ou tel joueur (même si je n'aime pas du tout Robben cette saison). Mais après l'analyse, on voit bien que la tactique a un rôle déterminent.

Tu prend le même match, mais tu enlève juste le but de Drogba sur le seul corner de Chelsea, et je suis sure que le mec qui a écrit cette analyse tactique te dis tout le contraire de ce qu'il a écrit. J'appelle ça la culture du résultat. Les gens qui adore se prendre pour des experts tactiques ne jure que par ça. Moi je ne suis pas d'accord.

La défaite de Samedi, elle est tout sauf tactique.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  Invité le Lun 21 Mai - 21:10

M'enfin, Roter et Neurot, on pourrait quand même se demander pourquoi le Bayern n'avait-il pas les moyens de faire un pressing haut pour étouffer l'adversaire.
Un peu ce qu'à fait le Barça. Certes, ils sont éliminés aussi, mais ils avaient des occasions, certes, pas plus nombreuses, mais plus franches que nous.

Dire que Robben et Ribery n'avaient pas trop d'espace pour s'exprimer et dire aussi que la moitié de nos frappes étaient contrés, montre bien que leur bloc était bien en place et qu'on n'a pas réussi à les faire bouger.

Après, Neurot, toi tu pars avec des "Si" pour refaire le match, alors que lui part du matériau brut (le match) pour en donner des interprétations. Personnellement, je fais quand même une hiérarchie entre ces deux avis.

Roter, le gars est Bordelais et même en Ligue 1 il ne prend pas position dans ses articles. Il apporte juste une interprétation que je trouve intéressante et stimulante. Si tu lis l'analyse des deux matchs contre l'OM ou le Réal, on aurait l'impression qu'il prend position pour nous, mais en fait non, c'est juste une analyse.
Après, en effet, ils ont concédé d'énormes occasions, mais la moitié contrée et l'autre moitié vendangée. Bon, on a eu quand même 3-4 occasions très franches dont une qui finit dedans, mais au final... leur tactique a payé. Après, ils ont joué comme ça parce qu'ils savaient qu'ils ne pouvaient pas nous concurrencer au niveau du jeu (comme contre le Barça), m'enfin... chacun ses moyens. Et pour faire le parallèle face à Dortmund (juste sur un point), une équipe pas montruseuse, mais qui finit la saison avec des titres.

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

Message  bayernmunich le Lun 21 Mai - 21:21

Malgré les 2 jours écoulés depuis cette désillusion, je suis toujours désemparé.

Dans l'ensemble, j'ai trouvé que nous étions soudés mutuellement et nous avons montré l' envie de remporter cette coupe, mais nous avons affronté un mur qui plus est chanceux à plusieurs reprises.

Comment ai-je vécu ce match :

- Dès la deuxième minute, j'avais déjà les boules sur Schweini qui commet une erreur de main plus qu'évitable, cette dernière le brida pour le reste de la rencontre.

- Les minutes passèrent, le constat état là, Chelsea était venu pour défendre et n'avait pas l'intention de montrer une autre facette (en avait-il les moyens?) que contre le Barça. Ils me font bien rire leur pseudo-supporter qui annonçait une autre équipe des blues, beaucoup plus joueuse que lors des derniers matches car après tout, c'était une finale. Laughing

- A la mi-temps, suite à l'équerre de Robben et les multiples tirs de nos joueurs stoppés nets par le double rideau défensif mis en place par Di Mateo, m'ont convaincu d'une chose : Nous n'allions pas gagner ce match, il y avait trop de chance du côté adverse...D'ailleurs, j'ai posté un message à la pause en disant que la première occasion franche des blues allait être un but, je n'étais pas loin de la vérité.

- But de Muller, j'étais sur une autre planète, j'ai réveillé ma rue.

- Arrive le corner, une sensation venue de nulle part me persuade qu'il vont marquer, j'en fait part à mon entourage, qui me réconforte, mais en vain, j'aurai parier 500 euros pour l'égalisation. Bingo, il égalise. A ce moment, je n'y croyais plus, tout les éléments étaient réunis pour que Chelsea remporte le match, je me répète mais la chance était avec eux.

- Penalty pour nous, une fois de plus, le même sentiment que sur le but égalisateur, j'étais sur que Robben allait le manquer. Bingo.

- La séance de tir au but pointe le bout de son nez, je reprends une bouffé de confiance après la parade de Neuer. Jusqu'au 4ième penalty où je vois Olic se diriger au 6 mètres, rebelote, la même impression néfaste ressurgit. Bingo, il rate. Idem pour Schweini, puis Drogba ...

J'ai été prendre l'air avec les larmes aux yeux et une bonne boisson...

Voilà, on a tout donné pour gagner mais les dieux du foot en ont décidé autrement.

Pour en revenir sur Robben, ceux qui le lynchent et essayent dans un même temps de lui faire porter le chapeau, sont ridicule. En effet, c'est l'un des joueurs qui a le plus mouillé son maillot et donner du fil a retordre à la défense opposée. D'ailleurs, tout comme les amis neutre de Hanni, les personne visionnant ce match à mes côtés ont également apprécié la prestation Robben.

M'enfin, il suffit de regarder les pseudos des membres qui le critiquent pour mieux comprendre la situation, n'est ce pas Sindibad. Very Happy . Dans un même temps, ces personnes encensent la prestation de Muller qui a eu autant de déchets au niveau des frappes, ainsi qu'au niveau des passes, contrairement à Robben. Enfin, il y a d'un côté le mauvais canari égoïste dès qu’il tente sa chance, et de l'autre, une personne qui se donne cœur et âme pour l'équipe avec ses tirs. Laughing

Pour finir, j'ai lu que le changement de Jupp était incompréhensible soit disant parce que Muller était le meilleur Bavarois qui plus est il est capable de garder un ballon donc temporiser, et cerise sur le gâteau, il lui restait plus de jus que Robben...C'est une blague?

1/ Muller n'était pas le meilleur bavarois sur la pelouse, c'est oublier des joueurs comme Lham.

2/ Muller avait des crampes alors que Robben semblait beaucoup plus en jambe

3/ Entre Robery, Kroos (vu qu'il allait être repositionné en 10), Muller ne tient pas la comparaison à propos de la gestion de balle.

4/ La rentré de Vb permet d'adapter une tactique plus défensive et apporter de la taille dans l'axe.

L'avenir semble glorieux, nous avons une très belle équipe avec des joueurs de plus en plus murs suite à ces revers. Very Happy

bayernmunich

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Re: Finale FC Bayern Munchen- Chelsea

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