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Finances clubs bundesliga

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  hanni le Jeu 5 Juin - 19:27

Merci bien.

Et pour MU qui est rentré en bourse en angleterre et a NY, ça marche comment ?

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  Wunderbern le Jeu 5 Juin - 19:39

roter baron a écrit:Le club n'est pas obligé de mettre toutes ses parts en bourse. Ca dépend de sa volonté. Le BVB a mis qu'une infime partie. 10% je crois. Au final on en parle bcp mais c'est du bruit pour rien.

Et puis, en Allemagne, il n'y a pas une règle qui oblige chaque club a posséder plus de 50% de ses parts ou un truc de ce genre, pour éviter que le club n'appartienne qu'aux actionnaires?

Soyez indulgents, je suis une bille dans ce genre de domaine du sport... et aussi en économie (et en maths aussi mais on s'en fout, à part pour compter les buts et là, ça va...  Laughing )

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  roter baron le Jeu 5 Juin - 19:43

En Allemagne oui, il y a la règle du 50+1. 50% des parts + 1 doivent "appartenir" aux fans. En fait à une association sortive. Pr ManU je ne sais pas comment ça s'est passé. Je dirais qu'il y a pas vraiment de règles.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  geo93700 le Jeu 5 Juin - 19:45

Le Qatar est actionnaire de Deutsche Bank

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  belgarion le Jeu 5 Juin - 22:01

Hanni une action est un titre de propriété tu détiens une part de la société et à accès à certaines informations confidentielles. Une obligation est un titre de créance qu'émettent les entreprises pour éviter de passer par les banques. Tu détient une part de la dette de la société .

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  hanni le Jeu 5 Juin - 23:43

Alors quel est l’intérêt pour un particulier d'acheter une obligation alors qu'une action donne le pouvoir de contrôler la société et d'avoir accès aux infos ?

@geo : Dans quel pourcentage la Qatar a des actions sur la Bank ? Et de toute façon meme s'ils avaient un controle totale, ce ne serait pas bien grave etant donné que le BVB n'est pret a ouvrir que 10% de son capital.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  roter baron le Ven 6 Juin - 6:46

hanni a écrit:Alors quel est l’intérêt pour un particulier d'acheter une obligation alors qu'une action donne le pouvoir de contrôler la société et d'avoir accès aux infos ?
L'obligation est rémunérée par un taux d'intérêt. L'action est rémunéré par le dividende. Le dividende n'est pas certain, au contraire du taux d'intérêt.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  belgarion le Ven 6 Juin - 7:30

hanni a écrit:Alors quel est l’intérêt pour un particulier d'acheter une obligation alors qu'une action donne le pouvoir de contrôler la société et d'avoir accès aux infos ?

@geo : Dans quel pourcentage la Qatar a des actions sur la Bank ? Et de toute façon meme s'ils avaient un controle totale, ce ne serait pas bien grave etant donné que le BVB n'est pret a ouvrir que 10% de son capital.

Comme le précise roter baron il y a une notion de risque moins importante dans une obligation que dans une action.

Une obligation à une date limite de 3 , 5 ou 8 ans par exemple .
Pendant ce temps tu reçois de l'argent avec ce que l'on appelle des coupons (environ 3% par an ). Arrivé au terme de la durée de l'obligation tu récupères ce que tu as mis sans décote avec même une possibilité de plus value . Le risque de l'obligation est la faillite de l'émetteur qu'ils soient un état ou une société , en fonction de cela tu peux perdre toute ta mise . Tu peux aussi faire une sortie anticipé et prendre ton argent avant le terme de l'obligation en fonction du cours de celle ci.

Les actions c'est beaucoup plus complexes mais en gros en prenant des actions tu espère avoir de bonnes retombé avec les dividendes (à ne pas confondre avec le cour de l'action) et espéré une plus value pour la valeur de ton action.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  hanni le Ven 6 Juin - 11:04

Merci bien.

Donc au finale une action est sensé etre plus rentable sur le long terme si l'entreprise va bien.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  belgarion le Ven 6 Juin - 11:28

hanni a écrit:Merci bien.

Donc au finale une action est sensé etre plus rentable sur le long terme si l'entreprise va bien.

Exactement, autant sur le cour terme les risques de pertes sont significatifs pour les actions autant sur le long terme c'est l'investissement le plus sur devant le celebre fond en euro.

il faut pas avoir peur des baisses cela est meme un avantage.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  hanni le Ven 6 Juin - 12:07

En quoi une baisse peut etre un avantage ?

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  geo93700 le Ven 6 Juin - 15:02

@hanni Je connais pas du tout le pourcentage.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  hanni le Ven 6 Juin - 15:39

Merci quand meme Very Happy 

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  belgarion le Ven 6 Juin - 18:41

hanni a écrit:En quoi une baisse peut etre un avantage ?

Pour vraiment gagner en bourse il faut investir constamment pas obligatoirement de grosses sommes que cela soit a la hausse ou a la baisse. A la baisse tout simplement parce que tu achètes des actions à moindre coût . Beaucoup de gens par peur vendent leurs actions dès la moindre baisse , ce qui est une grosse erreur car c'est à ce moment la qu'il faut investir le plus . Par manque de connaissance boursière beaucoup de gens perdent de l'argent de cette manière. En investissant régulièrement tu lisses le capital alors qu'en mettant tous d'un coup la seul façon de gagner de l'argent est que la valeur de l'action augmente ce qui n'est pas le cas qu'en tu lisses.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  SebastianDeisler le Ven 6 Juin - 19:12

Merci à tous pour vos réponses les gars !

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  hanni le Ven 6 Juin - 19:49

belgarion a écrit:
hanni a écrit:En quoi une baisse peut etre un avantage ?

Pour vraiment gagner en bourse il faut investir constamment pas obligatoirement de grosses sommes que cela soit a la hausse ou a la baisse. A la baisse tout simplement parce que tu achètes des actions  à moindre coût . Beaucoup de gens par peur vendent leurs actions dès la moindre baisse , ce qui est une grosse erreur car c'est à ce moment la qu'il faut investir le plus . Par manque de connaissance boursière beaucoup de gens perdent de l'argent de cette manière. En investissant régulièrement tu lisses le capital alors qu'en mettant tous d'un coup la seul façon de gagner de l'argent est que la valeur de l'action augmente ce qui n'est pas le cas qu'en tu lisses.

Sauf qu'il faut investir dans la bonne entreprise. J'imagine que si le cours de l'action baisse c'est pas pour rien et qu'il ne remontera pas comme ça.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  belgarion le Ven 6 Juin - 21:00

hanni a écrit:
belgarion a écrit:
hanni a écrit:En quoi une baisse peut etre un avantage ?

Pour vraiment gagner en bourse il faut investir constamment pas obligatoirement de grosses sommes que cela soit a la hausse ou a la baisse. A la baisse tout simplement parce que tu achètes des actions  à moindre coût . Beaucoup de gens par peur vendent leurs actions dès la moindre baisse , ce qui est une grosse erreur car c'est à ce moment la qu'il faut investir le plus . Par manque de connaissance boursière beaucoup de gens perdent de l'argent de cette manière. En investissant régulièrement tu lisses le capital alors qu'en mettant tous d'un coup la seul façon de gagner de l'argent est que la valeur de l'action augmente ce qui n'est pas le cas qu'en tu lisses.

Sauf qu'il faut investir dans la bonne entreprise. J'imagine que si le cours de l'action baisse c'est pas pour rien et qu'il ne remontera pas comme ça.

Bien sur qu'il faut être très rigoureux sur le choix des sociétés que l'on choisit .le mieux c'est d'en choisir plusieurs pour diminuer le risque et ceci dans plusieurs branches. Après pour la baisse ou la hausse d'une action c'est très volatile, une action peut perdre 5%un jour et regagner 6% le lendemain sur simplement une ou 2 données.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  Robbery forever le Sam 7 Juin - 0:34

Deutsch Bank a annoncé qu'ils n'entreront pas dans le capital du Borussia Dortmund il y a quelques heures.
Sinon le cours de l'action en bourse de Dortmund ont atteint leur plus haut niveau en 12 ans aujourd'hui.
Bon ils restent trèèèèèèès loin de United cependant.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  hanni le Sam 7 Juin - 0:37

Robbery forever a écrit:Deutsch Bank a annoncé qu'ils n'entreront pas dans le capital du Borussia Dortmund il y a quelques heures.
Sinon le cours de l'action  en bourse de Dortmund ont atteint leur plus haut niveau en 12 ans aujourd'hui.
Bon ils restent trèèèèèèès loin de United cependant.

En meme temps le contraire serait vraiment pas logique tant MU représente une puissance économique incroyable dans le foot.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  Robbery forever le Dim 20 Juil - 14:18

Les droits de la Serie A augmentent plus vite que ceux de la Bundes malgré leur championnat qui coule.
Honnêtement je ne crois pas que celle ci deviendra la référence malgré que l'on entende dire "l'Allemagne c'est le futur". A voir avec la victoire de la NM dans les prochaines années.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  Ebdlokn le Dim 20 Juil - 14:23

Robbery forever a écrit:Les droits de la Serie A augmentent plus vite que ceux de la Bundes malgré leur championnat qui coule.
Honnêtement je ne crois pas que celle ci deviendra la référence malgré que l'on entende dire "l'Allemagne c'est le futur". A voir avec la victoire de la NM dans les prochaines années.

Mais est ce que la Bundesliga a deja mis en vente des droits TV pour la periode 2016-2020? Car normalement il devrait y avoir une hausse des droits TV si on tient compte des progres du championnat. Sinon pour la Serie A on dira qu'ils misent sur la reputation du championnat italien (qui dispose de pas mal de club historique) et aussi car le groupe de Berlusconi (mediaset) doit surement y mettre du sien pour doper un peu les droits TV Italiens.

De toute facon, si l'Allemagne tient a s'imposer comme le futur, il va falloir progresser dans la promotion du championnat. Mais dans un sens c'est pas forcement plus mal, car les clubs Allemands peuvent vivre sans des droits TV astronomique (et ils vivent plutot bien meme).

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  Robbery forever le Dim 20 Juil - 14:27

Ba l'augmentation les nouveaux contrats de  droits TV sont déjà là en Allemagne mais un montant vraiment pas énorme (en dessous de la France et de son nouveau contrat). Les droits tv internationaux commencent en 2015 mais trop peu élevées pour réellement faire passer un cap.
Puis quand je vois United qui aura 150 Millions de Revenus avec ses sponsors l'an prochain  Shocked

La Bundes dort internationalement parlant comme dirait Rummenigge.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  hanni le Dim 20 Juil - 14:30

De toute façon pour avoir une augmentation des droits télés, il faut du temps. Ça ne va pas se faire comme ça du jour au lendemain. Et ça ça va passer par des résultats sur la scène internationale et pas que pour le Bayern. Il va falloir des clubs en C3 solides et capable de remporter la compétition ainsi que d'autres clubs en C1 capable d'aller très loin voir de gagner ce trophée (ce que le BVB est peut etre capable de faire).

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  Robbery forever le Dim 20 Juil - 14:33

hanni a écrit:De toute façon pour avoir une augmentation des droits télés, il faut du temps. Ça ne va pas se faire comme ça du jour au lendemain. Et ça ça va passer par des résultats sur la scène internationale et pas que pour le Bayern. Il va falloir des clubs en C3 solides et capable de remporter la compétition ainsi que d'autres clubs en C1 capable d'aller très loin voir de gagner ce trophée (ce que le BVB est peut etre capable de faire).
Non mais le nouveau contrat est déjà fait et regarde la Bpl n'a pas de meilleurs résultats qu'avant pourtant il y a eu un montant record.
La Serie A nouveau contrat de plus de 1 milliards il y a peu, la L1 plus de 700 millions (plus que la Bundes). Pourtant ces deux championnats n'ont pas de bons résultats. Franchement les grands résultats en europe sont secondaires aujourd'hui.

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Re: Finances clubs bundesliga

Message  Ebdlokn le Dim 20 Juil - 14:48

Le montant de 750M de droit TV de la Ligue 1 c'est pour la periode 2016-2020. En fait la federation francaise a anticipe la vente des droits TV.

En ce qui concerne la Bundesliga, le montant de ses droits TV sont certes depasse par ceux de la L1, mais le contrat actuel tient jusqu'en 2017, d'ici le championnat Allemand a le temps de progresser pour mieux valoriser ses droits TV. Il n'y a pas matiere a s'inquieter, d'autant qu'en 2012 (lors de la vente des droits TV donc) la bundesliga n'etait pas aussi competitive qu'actuellement. Et pourtant a l'epoque on signait quand meme un joli contrat.

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Re: Finances clubs bundesliga

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