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8 - Javi Martinez

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Angelus le Lun 3 Sep - 22:55


La validation vient du fait que le Bayern a payé la clause de libération à la fédération, pas au club, ce qui rentre dans le règlement espagnol puisque ces clauses sont passées entre les clubs et la fédération. ça c'est une chose. Ils vont pas chercher plus loin.

L'autre chose, l'autre problème qui fesait tiquer les avocats du Bayern c'est le fameux article 17 du règlement de la Fifa niveau transfert ( j'ai cherché ). Après j'ai pas vu l'interview du président de Bilbao, seulement des extraits, mais cela me semble léger de vouloir attaquer uniquement sur cette affaire de visite médicale alors qu'il y'a - visiblement - une brèche dans laquelle s'engouffrer.

Enfin tant mieux si c'est le cas et si tu as raison ( en plus ça a l'air de te faire plaisir :-) ).

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  hanni le Lun 3 Sep - 22:59

LiL Weezy a écrit:Si la LFP a validé la transaction c'est qu'il n'y pas de problème la dessus, ils sont quand même bien au courant de ce qu'ils font ...

Ca par contre je suis pas sur que ce soit une grande preuve, ils font pas beaucoup de vérification car ils ont tellement de transfert a géré qu'ils préfèrent faire confiance aux clubs et sanctionner ensuite s'il y a des plaintes. C'est beaucoup moins compliqué et surtout beaucoup moins couteux.

hanni
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Re: 8 - Javi Martinez

Message  chamblon le Lun 3 Sep - 23:03

Aie, Aie Aie ...
Dire qu'à 15 jours près, je leur réglait tout ça à l'Oktoberfest autour d'une caisse de Paulaner ...

Mieux : 4-5 Augustiner sous la cravate et le jumelage entre Munich et Bilbao, c'était du tout cuit !




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Re: 8 - Javi Martinez

Message  LiL Weezy le Mar 4 Sep - 0:19

Angelus a écrit:La validation vient du fait que le Bayern a payé la clause de libération à la fédération, pas au club, ce qui rentre dans le règlement espagnol puisque ces clauses sont passées entre les clubs et la fédération. ça c'est une chose. Ils vont pas chercher plus loin.
Ouai donc pas de problème au niveau de la transaction, ils l'ont validé, pour eux il n'y a pas de problèmes. Martinez pouvait payer la clause et signer au Bayern, c'est ce qu'il a fait.

Angelus a écrit:L'autre chose, l'autre problème qui fesait tiquer les avocats du Bayern c'est le fameux article 17 du règlement de la Fifa niveau transfert ( j'ai cherché ). Après j'ai pas vu l'interview du président de Bilbao, seulement des extraits, mais cela me semble léger de vouloir attaquer uniquement sur cette affaire de visite médicale alors qu'il y'a - visiblement - une brèche dans laquelle s'engouffrer.
Avec le temps passé sur le dossier par les avocats si on risquait vraiment quelques chose de graves en rapport avec le règlement FIFA, ils auraient peut-être dit de pas le faire Rolling Eyes

Angelus a écrit:Enfin tant mieux si c'est le cas et si tu as raison ( en plus ça a l'air de te faire plaisir :-) ).
C'est pas une question d'avoir raison ou tort, c'est juste que les faits tendent à diriger le problème vers la visite médicale.
Puis au passage je vois pas ce qui te permets de dire que "ça a l'air de me faire plaisir"..


hanni a écrit:
LiL Weezy a écrit:Si la LFP a validé la transaction c'est qu'il n'y pas de problème la dessus, ils sont quand même bien au courant de ce qu'ils font ...

Ca par contre je suis pas sur que ce soit une grande preuve, ils font pas beaucoup de vérification car ils ont tellement de transfert a géré qu'ils préfèrent faire confiance aux clubs et sanctionner ensuite s'il y a des plaintes. C'est beaucoup moins compliqué et surtout beaucoup moins couteux.
Oui mais la c'est pas le transfert de Juan Sanchez qui passe d'Alcorcon à Castellon. Pour un transfert de cette envergure ils doivent être bien plus pointilleux.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  chamblon le Mar 4 Sep - 1:27

LiL Weezy a écrit:
Bilbao veut poursuivre le Bayern
L'Athletic Bilbao envisage de lancer une procédure judiciaire contre le Bayern Munich ... «Le joueur avait un contrat en vigueur. (..) Il a passé la visite médicale avec le club allemand sans notre consentement. Nous sommes donc en train d'évaluer si nous devons lancer ou non des actions juridiques» ...

Voyons Lil, ça ne fait pas de sens : comment prouver l'implication du club ?

À moins qu'Urrutia ait en main une copie d'un billet électronique payé par Bayern AG
(ce qui serait renversant non ?). Ou toute autre preuve matériel du genre ...

Donc sauf si son contrat l'assignait à Résidence, Martinez avait tout à fait le droit, sur son initiative personnelle, de consulter les spécialistes de son choix

Qui par le plus grand des hasards, se trouve résider à Munich !

À la réflexion, j'aimerais bien qu'ils intente une action légale -
Belle occase de le tourner en bourrique !






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Re: 8 - Javi Martinez

Message  LiL Weezy le Mar 4 Sep - 1:58

J'ai pas dit que sa "menace" par rapport à la visite médicale avait un sens, personnellement j'ai juste relayé une info qui circule sur une majorité de sites parlant football (français, espagnols, allemands, bulgares, canadiens ...), info qui dit que c'est sur la visite médicale qu'il veut essayer de nous embêter, car normalement un joueur ne peut pas passer de visite médicale sans l'accord de son club.

Après comme je l'ai dit tout à l'heure:
LiL Weezy a écrit:C'est pas interdit qu'une personne fasse un bilan de santé chez un docteur à l'étranger ^^

Sinon comment prouver l'implication du club ? Le lieu, le médecin, les journalistes (photos/vidéos) ... ça fait beaucoup de coïncidences pour une simple consultation.
Bon après ça veut rien dire plusieurs sportifs célèbres (Steven Gerrard, Rio Ferdinand, Usain Bolt, Michael Jordan ...) ont été voir le docteur Müller-Wohlfahrt, pas pour autant qu'ils ont signés au Bayern ^^

Faudrait juste qu'Urrutia, se détende, retrouve la raison et se concentre sur son équipe.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  geo93700 le Mar 4 Sep - 9:54

LiL Weezy a écrit: Faudrait juste qu'Urrutia, se détende, retrouve la raison et se concentre sur son équipe.

+1 Qu'il va chercher des joueurs pour l'équipe avec les 40 millions avec cette somme il peut avoir de très bon joueurs au lieu de se préoccuper de Martinez

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Micou34 le Mar 4 Sep - 15:29

chamblon a écrit:
Micou34 a écrit:...
Pour ce qui est de la moral, chacun voit midi à sa porte hein. Un joueur sous contrat qui part en douce passer une visite médicale chez un club concurrent, moi je trouve ça irrespectueux, mais c'est dans l'air du temps.

Minute papillon !
On parle pas de CR7 ou des caprices d'une pseudo vedettes !

Relis bien les fils de presse de cette saga et dis moi si toi aussi tu aurais pas voulu quitter ce nid de coucou en courant !
Faut me donner les liens, à part un joueur qui a un contrat et qui veut pas le respecter pour partir dans un autre club, je ne vois pas ce que j'ai manqué.

Micou34

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Invité le Mar 4 Sep - 16:51

geo93700 a écrit:
LiL Weezy a écrit: Faudrait juste qu'Urrutia, se détende, retrouve la raison et se concentre sur son équipe.

+1 Qu'il va chercher des joueurs pour l'équipe avec les 40 millions avec cette somme il peut avoir de très bon joueurs au lieu de se préoccuper de Martinez

Sauf qu'il ne recrute que des basques...

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Wydadiy le Mar 4 Sep - 20:08

Micou34 a écrit:
chamblon a écrit:
Micou34 a écrit:...
Pour ce qui est de la moral, chacun voit midi à sa porte hein. Un joueur sous contrat qui part en douce passer une visite médicale chez un club concurrent, moi je trouve ça irrespectueux, mais c'est dans l'air du temps.

Minute papillon !
On parle pas de CR7 ou des caprices d'une pseudo vedettes !

Relis bien les fils de presse de cette saga et dis moi si toi aussi tu aurais pas voulu quitter ce nid de coucou en courant !
Faut me donner les liens, à part un joueur qui a un contrat et qui veut pas le respecter pour partir dans un autre club, je ne vois pas ce que j'ai manqué.

Ce que tu oublies à mon avis de prendre en compte Micou, c'est que malgré le fait que le Bayern a mis l'argent de la clause libératoire sur la table, et que le joueur était aussi d'accord, Bilbao ne voulait toujours pas négocier. A partir de ce moment-là ce qu'a fait Martinez était devenu la seule solution.

La prochaine fois ils y réfléchiront à deux fois avant d'introduire des clauses libératoires. Même si sur l'histoire ils sont bien gagnants avec 40 millions.

Sans cette clause je crois même que Martinez serait parti pour moins, mais elle a constitué l'argument ultime, par rapport auquel les dirigeants basques ont quand même dit non même quand il n'était plus un obstacle.

C'est eux qui sont à blâmer dans l'histoire : ils voulaient ne pas respecter leur engagement contractuel grâce au bluff. Ca n'a juste pas marché.


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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Bobok le Mar 4 Sep - 20:51

Wydadiy a écrit:
Micou34 a écrit:
chamblon a écrit:
Micou34 a écrit:...
Pour ce qui est de la moral, chacun voit midi à sa porte hein. Un joueur sous contrat qui part en douce passer une visite médicale chez un club concurrent, moi je trouve ça irrespectueux, mais c'est dans l'air du temps.

Minute papillon !
On parle pas de CR7 ou des caprices d'une pseudo vedettes !

Relis bien les fils de presse de cette saga et dis moi si toi aussi tu aurais pas voulu quitter ce nid de coucou en courant !
Faut me donner les liens, à part un joueur qui a un contrat et qui veut pas le respecter pour partir dans un autre club, je ne vois pas ce que j'ai manqué.

Ce que tu oublies à mon avis de prendre en compte Micou, c'est que malgré le fait que le Bayern a mis l'argent de la clause libératoire sur la table, et que le joueur était aussi d'accord, Bilbao ne voulait toujours pas négocier. A partir de ce moment-là ce qu'a fait Martinez était devenu la seule solution.

La prochaine fois ils y réfléchiront à deux fois avant d'introduire des clauses libératoires. Même si sur l'histoire ils sont bien gagnants avec 40 millions.

Sans cette clause je crois même que Martinez serait parti pour moins, mais elle a constitué l'argument ultime, par rapport auquel les dirigeants basques ont quand même dit non même quand il n'était plus un obstacle.

C'est eux qui sont à blâmer dans l'histoire : ils voulaient ne pas respecter leur engagement contractuel grâce au bluff. Ca n'a juste pas marché.


Exactement.

On est pas du tout dans le cas du joueur qui refuse de jouer à cause de la déception d'un transfert avorté.
Martinez a voulu changé de club mais à aucun moment on peut dire qu'il a voulu enfreindre son contrat.
C'est en effet Bilbao qui ne veut pas respecter son engagement en refusant le transfert malgré que les conditions prévus par le contrat soient réunies.
Le joueur lui a sûrement suivi les instructions du Bayern: il est venu passer sa visite médicale uniquement lorsque le club a estimé avoir rempli le transfert d'après les dispositions prévues.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  .DerKaiser. le Mar 4 Sep - 21:09

Le club se renseigne.
Bilbao dit "oui mais à deux conditions":
- payer les 40mio€
- le joueur veut bien vous rejoindre et a envie de partir

Les deux conditions sont ok.
Que fait Bilbao?
- Silence radio, pas de réponse, pas de mail/téléphone/fax

Le Bayern les appelle et en appelle même à la fédé espagnole.
Le club explique que ce n'est pas suffisant désormais.

Puis la fin est celle qu'on connaît.
Bref, des comiques.

.DerKaiser.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Micou34 le Mer 5 Sep - 16:56

Wydadiy a écrit:Ce que tu oublies à mon avis de prendre en compte Micou, c'est que malgré le fait que le Bayern a mis l'argent de la clause libératoire sur la table, et que le joueur était aussi d'accord, Bilbao ne voulait toujours pas négocier. A partir de ce moment-là ce qu'a fait Martinez était devenu la seule solution.
(...)
C'est eux qui sont à blâmer dans l'histoire : ils voulaient ne pas respecter leur engagement contractuel grâce au bluff. Ca n'a juste pas marché.
Non je l'ai mentionné !!
Micou34 a écrit:Pour ce qui est de la moral, chacun voit midi à sa porte hein. Un joueur sous contrat qui part en douce passer une visite médicale chez un club concurrent, moi je trouve ça irrespectueux, mais c'est dans l'air du temps. Après si il y avait une clause comme quoi il pouvait partir pour 40 millions d'€, que le Bayern a fait l'offre qui en découlait et que Bilbao n'a pas respecté de son coté le deal avec le joueur, on dira que c'est de bonne guerre. Mais bon les transferts, c'est un milieu opaque, entre ce qui se dit, s'entend et se fait.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  chamblon le Jeu 6 Sep - 3:15

Micou34 a écrit:
chamblon a écrit:
Micou34 a écrit:...
Pour ce qui est de la moral, chacun voit midi à sa porte hein. Un joueur sous contrat qui part en douce passer une visite médicale chez un club concurrent, moi je trouve ça irrespectueux, mais c'est dans l'air du temps.

Minute papillon !
On parle pas de CR7 ou des caprices d'une pseudo vedettes !

Relis bien les fils de presse de cette saga et dis moi si toi aussi tu aurais pas voulu quitter ce nid de coucou en courant !
Faut me donner les liens, à part un joueur qui a un contrat et qui veut pas le respecter pour partir dans un autre club, je ne vois pas ce que j'ai manqué.

?

1- Comme l'a bien expliqué Wydadiy, Martinez a respecté en tout point les termes de son contrat (qui prévoyait une clause de libération, ext ...)

2- "Mercenarios Kampora" (dehors, mercenaires) c'est le message des supporters à Llorente et Martinez. Message que Urrutia a cautionné en émettant aucun communiqué et en ne posant aucun geste pour prendre la défense de Martinez.

Alors Micou34, ç'est pas justifié dans ce contexte de vouloir lever les pattes ?
Son employeur a agit de mauvaise foi, n'a subit aucun préjudice
et Martinez ne lui est redevable de rien.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Micou34 le Jeu 6 Sep - 5:27

Oh les gars, dans le paragraphe j'ai bien dis que s'il y avait une clause dans le contrat, ou même une parole donner, qui stipulé que pour une offre supérieur à 40 000 000€ le club s'opposerait pas à un départ, ce qu'avait fait Martinez était de bonne guerre.

chamblon a écrit:2- "Mercenarios Kampora" (dehors, mercenaires) c'est le message des supporters à Llorente et Martinez. Message que Urrutia a cautionné en émettant aucun communiqué et en ne posant aucun geste pour prendre la défense de Martinez.
C'est un fait qui fait suite au comportement du joueur, et non l'inverse.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Wydadiy le Jeu 6 Sep - 13:22

Micou34 a écrit:Oh les gars, dans le paragraphe j'ai bien dis que s'il y avait une clause dans le contrat, ou même une parole donner, qui stipulé que pour une offre supérieur à 40 000 000€ le club s'opposerait pas à un départ, ce qu'avait fait Martinez était de bonne guerre.

C'est pas une question de "bonne guerre", c'est la loi tout simplement, qu'espérait ne pas respecter l'Athletic Bilbao par le silence.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Rot Weiss le Jeu 6 Sep - 19:31

Dans une interview aujourd'hui il a dit qu'il est supporter du Bayern depuis 1999 et que l'année dernière il était sur le point de signé à ... Nuremberg Laughing avant de finalement décidé de rester à Bilbao. Il a bien fait d'attendre 1 saison de plus là-bas.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  KaiserFranz le Jeu 6 Sep - 20:13

C'est fou ça!!Si c'est vrai en tout cas...

Enfin sa volonté de venir à Munich et son compromis salariale pour que le Bayern puisse avoir les 40Mio direct c'est une preuve en tout cas!!

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  stephy le Jeu 6 Sep - 20:57

J'espère qu'il aura pas trop de difficultés avec l'Allemand. Mais s'il a la motivation il y arrivera.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  KaiserFranz le Jeu 6 Sep - 20:59

L'allemand c'est...compliqué!mais bon les bases ils les apprendra vite!Si Ribéry s'en est sorti il y arrivera aussi y a pas de raison

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Rot Weiss le Jeu 6 Sep - 21:02

Apparemment il est pas stresser, et il a pas l'air de beaucoup travailler Razz

[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  ziiro le Jeu 6 Sep - 21:34

Rot Weiss a écrit:Apparemment il est pas stresser, et il a pas l'air de beaucoup travailler Razz
Laughing

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Rot Weiss le Jeu 6 Sep - 22:15

KaiserFranz a écrit:L'allemand c'est...compliqué!mais bon les bases ils les apprendra vite!Si Ribéry s'en est sorti il y arrivera aussi y a pas de raison
Bah voilà pour l'instant il apprend juste les phrases les plus importantes et celles qu'il va le plus utiliser: " tod und hass dem tsv , FC Bayern ist deutscher meister , bvb hurensöh** , Mia San Mia ect..." la base quoi Razz

Serieusement je pense qu'il va vite apprendre, s'il supporte vraiment le Bayern, qu'il a baissé salaire pour venir et qu'il veut vite s'intégrer je pense qu'à la fin de l'année il parlera bien. Tymo parlait un allemand quasi parfait au bout d'un an donc il y a pas de raison pour que Martinez n'y arrive pas.

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Re: 8 - Javi Martinez

Message  Skydu95 le Jeu 6 Sep - 22:42

Par expérience personnelle, je dirais que les personnes qui parlent espagnol mettent énormément de temps à apprendre les langues étrangères.

Quand je vivais à Londres, j'avais une colocatrice espagnole qui s'en sortait vraiment mal (c'était à base de "What old are you" et compagnie). En plus elle était inculte, et moi j'aime pas les gens incultes ^^ Elle n'avait que sa beauté pour elle.

Regardez Tevez. Après toutes les années passées en Angleterre, il fait encore ses interviews en espagnol.
Mascherano s'est adapté très vite mais il a mis pas mal de temps pour devenir bilingue.

A croire qu'ils doivent tous finir au Barça pour apprendre le catalan.

Mais même en France où on a la réputation d'être nul en langues étrangères, Sagnol, Ribery et Lizarazu ont fait des interviews en même pas deux ans. Pareil pour Luca Toni.

Et avec l'apprentissage à l'école, des joueurs comme Drogba et Malouda se sont très vite mis à parler anglais.

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re 8 - Javi Martinez

Message  le tré le Jeu 6 Sep - 22:58


En plus elle était inculte, et moi j'aime pas les gens incultes ^^ Elle n'avait que sa beauté pour elle.

La pauvre ^^ elle est inculte elle n'avait que ça beauté pour elle!Tevez c'est clair qu'il fait aucun effort pour parlé anglais.Martinez devra apprendre l'allemand correctement pour bien s’intégré dans l'équipe et surtout pour la vie courante.


le tré

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Re: 8 - Javi Martinez

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